Auton akun lataaminen/latautuminen

[sn]

Moi,


Nyt kun on taas alkanut illat pimetä ja sää kylmenemään (ongelmia
auton akun kanssa) niin ajattelin kysäistä auton akun
lataamisesta/latautumisesta.

Onko tietoa miten akun varauksen otto kyky riippuu lämpötilasta?
Kiinnostaisi nähdä jotain dataa esim. auton akun lataamisesta
suurehkolla virralla eri lämpötiloissa. Ikäänkuin simuloitu auton
laturin toimintaa esim. +5, 0, -5, -10, -20 asteen lämpötiloissa
jossa laturi syöttäisä esim.100A. Paljonkohan akku ottaa virtaa
vastaan noin yleensä? Uloshan virtaa tulee kyllä jos sitä siellä
on.

Itselläni tuli hiukka ongelmia akun riittoisuuden kanssa kun on
kaikenlaisia sähkövempaimia. Autolla ajetaan kyllä päivittäin
n.2*90km, mutta akkumyyjän mukaan akku ei ehdi siltikään latautua
siinä ajassa. Akku on 110Ah ja laturi muistaakseni 120A. Webastoa
käytetään n.10min kummassakin päässä.

Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.

Lähinnä tahtoisin nyt varmistua siitä oliko akkumyyjä oikeassa
siitä, että akku ei tosiaan ehdi latautua. Jos akkumyyjä oli
oikeassa niin olisiko mitä tehtävissä, vikaa laturissa / jossain
muussa.

Laitoin saman viestin autot ja elektroniikka ryhmiin, koska luulisin
molemmista löytyvän tietävää porukkaa vastailemaan. Jatkot
vaikkapa tuonne autot ryhmään

Terveisin
Sami

[Antti Panula]

"sn" <***@gmail.com> wrote in message news:***@h48g2000cwc.googlegroups.com...
Lähinnä tahtoisin nyt varmistua siitä oliko akkumyyjä oikeassa
siitä, että akku ei tosiaan ehdi latautua. Jos akkumyyjä oli
oikeassa niin olisiko mitä tehtävissä, vikaa laturissa / jossain
muussa.
----

Kyllä todellakin akku ehtii tuossa kilometrimäärässä latautua. Oletko
miettinyt sitä, että monet ajaa pelkkää kaupunkiajoa samoilla autoilla?

Antti
OH7GLS

[Ari H]

Post by sn
Moi,
Nyt kun on taas alkanut illat pimetä ja sää kylmenemään (ongelmia
auton akun kanssa) niin ajattelin kysäistä auton akun
lataamisesta/latautumisesta.
Onko tietoa miten akun varauksen otto kyky riippuu lämpötilasta?
Kiinnostaisi nähdä jotain dataa esim. auton akun lataamisesta
suurehkolla virralla eri lämpötiloissa. Ikäänkuin simuloitu auton
laturin toimintaa esim. +5, 0, -5, -10, -20 asteen lämpötiloissa
jossa laturi syöttäisä esim.100A. Paljonkohan akku ottaa virtaa
vastaan noin yleensä? Uloshan virtaa tulee kyllä jos sitä siellä
on.
Itselläni tuli hiukka ongelmia akun riittoisuuden kanssa kun on
kaikenlaisia sähkövempaimia. Autolla ajetaan kyllä päivittäin
n.2*90km, mutta akkumyyjän mukaan akku ei ehdi siltikään latautua
siinä ajassa. Akku on 110Ah ja laturi muistaakseni 120A. Webastoa
käytetään n.10min kummassakin päässä.

Ei pitäisi noilla kilsoilla olla mitään ongelmia, paitsi jos
keskinopeutesi on luokkaa 200km/h ;-) Akkumyyjä todennäköisesti
vaan haluaa myydä sinulle uuden akun...

Tietysti jos akkusi on vanha ja gulahtatnut, niin todellinen
kapasiteetti ei välttämättä enää ole lähelläkään tuota 110Ah:ta
varsinkaan kylmässä, ja latauksen vastaanottokyky voi myös olla
kärsinyt, jne. Mutta ehjällä akulla pitäisi riittää ihan miten
päin vaan tuo ajomäärä (muuten Suomessa joka toisesta autosta
simahtaisi akku joka talvi ;-).

Post by sn
Lähinnä tahtoisin nyt varmistua siitä oliko akkumyyjä oikeassa
siitä, että akku ei tosiaan ehdi latautua. Jos akkumyyjä oli
oikeassa niin olisiko mitä tehtävissä, vikaa laturissa / jossain
muussa.

No, kalsium-akkujen varauksen vastaanottokyvyn pitäisi olla hyvä
myös kylmänä (ei omia kokemuksia).

Toinen vaihtoehto on esim. moottoritilaan asennettava akkulaturi.
Tai luultavasti riittää jos pari kertaa talvessa (suojakelillä tai
lämpimässä tallissa, mieluiten joka tapauksessa säältä suojassa)
jättää yöksi tavallisen laturin lataamaan akkua.

Tai sitten huolehtii siitä että viikottain tulee pitempi, esim.
parin tunnin ajoreissu. Ai mutta, sinullahan tulee siis tuo
päivittäin ;-) Eli kuten sanottu, ei noilla ajomäärillä pitäisi
olla mitään huolta millään hyvällä tavallisella akulla...

[Ari H]

Post by sn
Moi,
Nyt kun on taas alkanut illat pimetä ja sää kylmenemään (ongelmia
auton akun kanssa) niin ajattelin kysäistä auton akun
lataamisesta/latautumisesta.

Toinen vastaus... Jaa siis jos ongelmia on todella ollut jo?
Sanoisin että akussa sitten vikaa... Tai joku vuotaa virtaa
reilummin. Eli...

Post by sn
Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.

...mitäs saat akun johdon virraksi kun auto on sammuksissa
ja valot ja radio pois päältä?

Jos virtaa menee, niin sulakkeita irrottelemalla voi yrittää
jäljittää että minkä sulakkeen takana oleva sähkölaite sitä
vie (ja automallista riippuu mitä tietokone sanoo kun siltä
katoaa virrat, tai kuinka pitkäksi aikaa virrat saa kadota
ennen kuin alkaa urputus huoltoon viemisestä).

Post by sn
Lähinnä tahtoisin nyt varmistua siitä oliko akkumyyjä oikeassa
siitä, että akku ei tosiaan ehdi latautua. Jos akkumyyjä oli
oikeassa niin olisiko mitä tehtävissä, vikaa laturissa / jossain
muussa.

Jossain tosiaan on silloin vikaa, jos ehjä 110A akku ei riitä.

Mutta siis tuossa väitteessä että sinun ajosi ei riittäisi akkua
lataamaan ei kyllä ole mitään järkeä missään tapauksessa.

[-SN-]

Kiitos kannatuksesta. Olen itsekkin sitä mieltä, että ongelmia ei
noilla kilometrimäärillä pitäisi syntyä.

Post by Ari H
...mitäs saat akun johdon virraksi kun auto on sammuksissa
ja valot ja radio pois päältä?

Ensin n.1,5A sitten 5min päästä n.0,6A. Auton pitäisi mennä
"nukkumaan" 20min päästä, mutta tätä virtaa en ole vielä
mitannut. Voisin kyllä jossain vaiheessa mitata.

Post by Ari H
Jos virtaa menee, niin sulakkeita irrottelemalla voi yrittää
jäljittää että minkä sulakkeen takana oleva sähkölaite sitä
vie (ja automallista riippuu mitä tietokone sanoo kun siltä
katoaa virrat, tai kuinka pitkäksi aikaa virrat saa kadota
ennen kuin alkaa urputus huoltoon viemisestä).

Tämä varmaan seuraavaksi edessä, mutta pitää nyt ensin mittailla
tuo "nukkumaan" menon jälkeinen virta määrä.

Post by Ari H
Mutta siis tuossa väitteessä että sinun ajosi ei riittäisi akkua
lataamaan ei kyllä ole mitään järkeä missään tapauksessa.

Edelleen kyllä kaipaisin jotain testiä missä tuo virran otto kyky
olisi testattu eri lämpötiloilla. Netistä selailemalla en
onnistunut sellaista löytämään. Löytämissäni sivuissa oli vain
maininta, että läpötila vaikuttaa, mutta mitään faktaa en
löytänyt. Eräs rekka kuski sanoi, että rekan ohjekirjassa oli
maininta, että -20asteen lämpötilassa ottaa vastaan n.15%
normaalista, mutta määriä ei ollut tarkemmin kerrottu.

--
Sami

[Tapsa A.]

En nyt osaa mitään arvoja sanoa asiaan, mutta kuitenkin ladatessahan akku
sisäisen vastuksensa takia lämpenee-> virranottokyky kasvaa. Sama
lämpeneminen tapahtuu myös akusta virtaa otettaessa. Eräs sähkötekniikan
opettaja sanoi kerran että jos auto ei jaksa kylmänä startata, laita
hetkeksi valot päälle, jolloin sisäinen vastus lämmittää akkua-> saa enemmän
virtaa ulos.

Sinun tapauksessa ei varmasti ole kyse siitä että akku ei ehdi latautua.
Joku voi tosiaan purkaa akkua tai sitten akku voi olla jo elähtänyt.

Tapsa

[unknown]

Post by Tapsa A.
En nyt osaa mitään arvoja sanoa asiaan, mutta kuitenkin ladatessahan akku
sisäisen vastuksensa takia lämpenee-> virranottokyky kasvaa. Sama
lämpeneminen tapahtuu myös akusta virtaa otettaessa. Eräs sähkötekniikan
opettaja sanoi kerran että jos auto ei jaksa kylmänä startata, laita
hetkeksi valot päälle, jolloin sisäinen vastus lämmittää akkua-> saa enemmän
virtaa ulos.

Mitenkähän tuo lienee käytännössä? Luulisi starttauksen vaatiman virrankin
lämmittävän akkua. Tosin tuota lämmitystä akku ei kestä yhtä kauaa kuin
valoja polttamalla, mutta starttauksessa taas lämpenee kone ja notkistuu
öljyt.
Jarmo

[J.P]

Post by -SN-
Edelleen kyllä kaipaisin jotain testiä missä tuo virran otto kyky
olisi testattu eri lämpötiloilla. Netistä selailemalla en
onnistunut sellaista löytämään. Löytämissäni sivuissa oli vain
maininta, että läpötila vaikuttaa, mutta mitään faktaa en
löytänyt. Eräs rekka kuski sanoi, että rekan ohjekirjassa oli
maininta, että -20asteen lämpötilassa ottaa vastaan n.15%
normaalista, mutta määriä ei ollut tarkemmin kerrottu.

Tekniikanmaailman tai Tuulilasin akkutesteissä noita on ainaskin joskus
mittailtu, Hiljan oli jommassa kummassa testi mutten tiedä oliko ko. asiaa
mitattu. Mutta kylmään akkuun ei montaa amppeeria mene muistelisin jotain
vain 5A:n paikkeilla ollutta arvoa joskus noista testeistä lukeneeni
jollekkin akulle ja jossakin lämpötilassa, ja tuo virtahan riippuu sitten
latausjännitteestä ...

[t***@hotmail.com]

Post by -SN-
Kiitos kannatuksesta. Olen itsekkin sitä mieltä, että ongelmia ei
noilla kilometrimäärillä pitäisi syntyä.

Post by Ari H
...mitäs saat akun johdon virraksi kun auto on sammuksissa
ja valot ja radio pois päältä?

Ensin n.1,5A sitten 5min päästä n.0,6A. Auton pitäisi mennä
"nukkumaan" 20min päästä, mutta tätä virtaa en ole vielä
mitannut. Voisin kyllä jossain vaiheessa mitata.

Post by Ari H
Jos virtaa menee, niin sulakkeita irrottelemalla voi yrittää
jäljittää että minkä sulakkeen takana oleva sähkölaite sitä
vie (ja automallista riippuu mitä tietokone sanoo kun siltä
katoaa virrat, tai kuinka pitkäksi aikaa virrat saa kadota
ennen kuin alkaa urputus huoltoon viemisestä).

Tämä varmaan seuraavaksi edessä, mutta pitää nyt ensin mittailla
tuo "nukkumaan" menon jälkeinen virta määrä.
Sami

Ehdottomasti tuon mittaus ensihätään. 0,6A on mielestäni paljon.
Vanhassa kakkosautossani virrankulutus oli rikkinäisen
kasettisoittimen vuoksi 0,2A "lepotilassa". Se sai pakkasilla aikaan
sen, että 10 km edestakainen työmatka päivittäin ei riittänyt
käynnistämään autoa, vaikka lämmityksessä olikin. Akku ladattiin
(ulkopuolinen laturi, sisätiloissa) kahden viikon välein aina
täyteen tuon vuoksi, akku oli 55Ah.

Kun tuo kasettisoitin oli vaihdettu uuteen, niin yleismittarini näytti
"lepotilan" virrankulutusta nollaksi, eli mittari ei pystynyt edes
näyttämään kellon viemää virtaa. Uusissa autoissa tuo on varmasti
nähtävissä mittarilla, eli näyttänee jotain johtuen useista
sähkövempeleistä...

[Matti]

"Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.

Ominaispainomittarilla jos akussa on korkit.Akun jännite kun auton moottori
seisoo,jos laskee 12 volttiin tai alle niin akku alkaa olla tyhjä.

[-SN-]

Post by Matti
"Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.
Ominaispainomittarilla jos akussa on korkit.Akun jännite kun auton moottori
seisoo,jos laskee 12 volttiin tai alle niin akku alkaa olla tyhjä.

Akku on huoltovapaa "Vartan Blue dynamic", joten ominaispainoa en voi
mitata. Akun jännite -10 asteen pakkasella oli jotain 12,62-12,65V.

Ja oikeastaan auto lähtee hyvin käyntiin niin kauan kun virtaa
riittää, mutta ihmetystä herättää tuo myyjän toteamus, että
kilometrit ei riitä lataamaan akku täyteen. Myyjän mukaan akku
pikkuhiljaa tyhjenee kun sitä ei saada koskaan täyteen asti.

Jos oletetaan, että akku on täysi, sen jälkeen autolla käydään
töissä tuossa alussa mainitsemallani tavalla niin todennäköisesti
joudun lataamaan akkua säännöllisesti talven läpi (n.1-3kk välein,
hiukan hankala sanoa vielä). Kovin usein ei akku tarvitse ladata,
mutta se ei nyt ole pointti tässä viestiketjussa.

Tähän tahtoisin sitä faktatietoa. Ilmeisesti tämä riippuu niin
monesta asiasta, että netissäkään sitä ei ihmeemmin kerrota.
Ainoastaan se, että pakkasella virtaa otetaan heikommin vastaan.
Olisiko tämä sitten akkuvalmistajilta niin salaista tietoa ettei
sitä haluta julkisesti levittää?

--
Sami

[Jukka Töyrylä]

Post by -SN-
Ja oikeastaan auto lähtee hyvin käyntiin niin kauan kun virtaa
riittää, mutta ihmetystä herättää tuo myyjän toteamus, että
kilometrit ei riitä lataamaan akku täyteen. Myyjän mukaan akku
pikkuhiljaa tyhjenee kun sitä ei saada koskaan täyteen asti.

Joko myyjä ei ole kuullut työmatkasi pituudesta sitä "kymmentä" tai sitten
puhuu kokonaan kuuntelematta asiakkaan puheita.
Yleensähän tuo pitää paikkansa, siksi suositellaankin tekemään kerran
viikossa vähän pidempi ajolenkki akun lataamiseksi täyteen, siis pidempi
kuin se keskivertoautoilijan 3 km työmatka, jonka ajasta 2/3 kuluu
liikennevaloissa seisoessa, puhallin ja lämmittimet täysillä, valot, radio
ja pyyhkijät päällä...

Jollei autossa ole mitään ihmeellisiä virtasyöppöjä, niin puolet tuosta
työmatkastasi kerran viikossa olisi jo riittävä pitämään akun kunnossa.
Mielestäni.
--
Jukka T
http://faq.varas.to/
Loading Image...

Jos oletetaan, että akku on täysi, sen jälkeen autolla käydään
töissä tuossa alussa mainitsemallani tavalla niin todennäköisesti
joudun lataamaan akkua säännöllisesti talven läpi (n.1-3kk välein,
hiukan hankala sanoa vielä). Kovin usein ei akku tarvitse ladata,
mutta se ei nyt ole pointti tässä viestiketjussa.

Tähän tahtoisin sitä faktatietoa. Ilmeisesti tämä riippuu niin
monesta asiasta, että netissäkään sitä ei ihmeemmin kerrota.
Ainoastaan se, että pakkasella virtaa otetaan heikommin vastaan.
Olisiko tämä sitten akkuvalmistajilta niin salaista tietoa ettei
sitä haluta julkisesti levittää?

--
Sami

[kurttu]

Post by -SN-
Ja oikeastaan auto lähtee hyvin käyntiin niin kauan kun virtaa
riittää, mutta ihmetystä herättää tuo myyjän toteamus, että
kilometrit ei riitä lataamaan akku täyteen. Myyjän mukaan akku
pikkuhiljaa tyhjenee kun sitä ei saada koskaan täyteen asti.

Kyllä noilla sun kilometreillä akkukin ehtii lämpeämään, jos se
on moottoritilassa. Eli senkin puolesta ehjä akku pitäis latautua.
Aika paljon on kyllä sähkövekotinta, jos 80A menee. Laturi ei
välttämättä tuota noinkaan paljon pienillä kierroksilla, vaikka
nimellisvirta onkin suurempi.

Jos merkittävä osa ajoajasta menee 80A, niin homma saattaa olla
laturista kiinni. Sähkövekotinta pois päältä jos mahdollista. Ei
niitä pers- , ikkuna- ja peiligrillejä tarvi kun pari minuuttia.

[-SN-]

Post by kurttu

Post by -SN-
Ja oikeastaan auto lähtee hyvin käyntiin niin kauan kun virtaa
riittää, mutta ihmetystä herättää tuo myyjän toteamus, että
kilometrit ei riitä lataamaan akku täyteen. Myyjän mukaan akku
pikkuhiljaa tyhjenee kun sitä ei saada koskaan täyteen asti.

Kyllä noilla sun kilometreillä akkukin ehtii lämpeämään, jos se
on moottoritilassa. Eli senkin puolesta ehjä akku pitäis latautua.
Aika paljon on kyllä sähkövekotinta, jos 80A menee. Laturi ei
välttämättä tuota noinkaan paljon pienillä kierroksilla, vaikka
nimellisvirta onkin suurempi.
Jos merkittävä osa ajoajasta menee 80A, niin homma saattaa olla
laturista kiinni. Sähkövekotinta pois päältä jos mahdollista. Ei
niitä pers- , ikkuna- ja peiligrillejä tarvi kun pari minuuttia.

Tarkennetaan vielä hiukan. Eli laturi antaa n.90A virtaa auton ollessa
tyhjäkäynillä. Samalla virtaa kuluu n.20A webasto, puhallin,
peilinlämmitin yms. (ei ajovalot). Jos tuosta amis matikalla laskee
niin 70A pitäisi jäädä vielä akulle meneväksi.

Lukasin tuossa TM:n 18/06 artikkelin käynnistysakuista. Siinä oli
ensin kulutettu 20Ah:n verran virtaa, senjälkeen 200A 3 sekunnin ajan
ja sitten ladattiin akkua muutaman kymmenen ampeerin virralla
10minuuttia. Siinä vastaavanlainen Vartan 65Ah:n akku otti virtaa
vastaan 0,91Ah:a. Jos tästä nyt sitten laskee niin kyllä 10min
webaston käyttö pitäisi saada ladatuksi n.30min aikana(muistaakseni
n.16A*10min=n.2,5Ah) ja vielä jää varalla tuo toinen 30min ajomatka.

No odottelen nyt vastauksia Vartalta ja Optimalta ja marssin sen
jälkeen uudelleen akkuliikkeeseen.

--
Sami

[Mika Iisakkila]

Post by -SN-
Tarkennetaan vielä hiukan. Eli laturi antaa n.90A virtaa auton ollessa
tyhjäkäynillä. Samalla virtaa kuluu n.20A webasto, puhallin,
peilinlämmitin yms. (ei ajovalot). Jos tuosta amis matikalla laskee
niin 70A pitäisi jäädä vielä akulle meneväksi.

Amismatikka on vähän kuin peruskoulufysiikka; laskut oikein, mutta
asioita jää huomioimatta. Jos autossa on "90A" laturi, ei se sitä
tarkoita, että siitä aina lähtee 90A. Siitä lähtee _jännitettä_ sen
verran että nimellinen latausjännite on saavutettu, ja virtaa sitten
sen verran kuin kyseisellä jännitteellä kuormaan menee (jos laturin
teho ei riitä tämän yhtälön toteutumiseen, latausjännite laskee siihen
asti että riittää). Akkuun todellisuudessa menee vain sen verran
virtaa, että sen napoihin sisäisen resistanssin yli jäävä jännite on
sama kuin latausjännite. Latausvirta voi kohmeisella akulla olla
hyvinkin paljon pienempi kuin tuo teoreettinen 70A reservi.

Post by -SN-
No odottelen nyt vastauksia Vartalta ja Optimalta ja marssin sen
jälkeen uudelleen akkuliikkeeseen.

Mulle jäi vieläkin epäselväksi, että oliko sinulla sen akun
riittävyyden kanssa jotain ongelmia, siis muitakin kuin akkumyyjän
puheet? Jo ihan laskemattakin voi sanoa, että ajomatkasi riittää
kirkkaasti, mikäli sekä akku että latausjärjestelmä kaapelointeineen
ovat kunnossa.

[-SN-]

Post by Mika Iisakkila
Amismatikka on vähän kuin peruskoulufysiikka; laskut oikein, mutta
asioita jää huomioimatta. Jos autossa on "90A" laturi, ei se sitä
tarkoita, että siitä aina lähtee 90A. Siitä lähtee _jännitettä_ sen
verran että nimellinen latausjännite on saavutettu, ja virtaa sitten
sen verran kuin kyseisellä jännitteellä kuormaan menee (jos laturin
teho ei riitä tämän yhtälön toteutumiseen, latausjännite laskee siihen
asti että riittää). Akkuun todellisuudessa menee vain sen verran
virtaa, että sen napoihin sisäisen resistanssin yli jäävä jännite on
sama kuin latausjännite. Latausvirta voi kohmeisella akulla olla
hyvinkin paljon pienempi kuin tuo teoreettinen 70A reservi.

Totta, aivan näin suoraviivaistahan se ei ole. Ajoin tällä lähinnä
sitä takaa, että virtaa olisi tarjolla mielestäni riittävästä
kunhan akku vain ottaisi sitä vastaan. (korjataan vielä, että myös
AMK käytynä :)

Post by Mika Iisakkila
Mulle jäi vieläkin epäselväksi, että oliko sinulla sen akun
riittävyyden kanssa jotain ongelmia, siis muitakin kuin akkumyyjän
puheet? Jo ihan laskemattakin voi sanoa, että ajomatkasi riittää
kirkkaasti, mikäli sekä akku että latausjärjestelmä kaapelointeineen
ovat kunnossa.

Tässä lähtötiedot kun lähdin ongelmaa selvittämään akkuliikkeen
kanssa. Autolla on ajettu koko syksy tuota kyseistä työmatkaa. 2
kertaa käytetty webastoa n.10-15min kerrallaan. Eräänä
viikonloppuna auton kello oli nollaantunu, jolloin huomasin akun olevan
lähes tyhjä (viimeksi perjantaina ajettu tuo 180km).

Latasin akkua 6A laturilla yön yli ja ajoin 140km. Tämän jälkeen
auto käynnityi normaalisti. Kun aloin mittailemaan autoa akun jännite
oli 12,62 normaalisti levossa ja auton ollessa käynnissä
14,1(riippumatta sähkölaitteista). Tuolloin lataus virtaa mitatessa
mittari näytti n.90A (toisessa johdossa virran kulutus 20A). Ilman
lämpötila n. -8 ja -10 asteen välillä.

Auton akku 110Ah ja auton laturi 120A. Koitan viikonloppna mitata tuon
vuotovirran auton ollessa "nukkumassa".

Ongelma lyhykäisyydessää on siis se, että tuo ajomatka ei tunnu
nykyisellä konfiguraatiolla olevan riittävä jostain syystä. Nyt
koitan selvitellä sitä syytä. Akku on akkuliikkeen mukaan kunnossa
(ladattu täyteen ja tehty kuormitus testi). Kertooko kuormitustesti
todellisuuden vai pitäisikö virranottokyky mitata jollain tavalla?
Mielestäni se on ongelma, koska virtaa tulee kyllä hyvin ulos mikäli
sitä akussa on, mutta ajossa se ei lataudu riittävästi.

Mielestäni myös laturi on kunnossa, koska virtaa näyttää tulevan
ja jännite pysyy kohdallaan riippumatta virran kulutuksesta.

Mikäli tarvitsetta vielä jotain tietoja niin käyn toki niitä
lisäämässä.

--
Sami

[Mika Iisakkila]

Post by -SN-
Auton akku 110Ah ja auton laturi 120A. Koitan viikonloppna mitata tuon
vuotovirran auton ollessa "nukkumassa".

Juu, olithan sinä noista kertonutkin, jahka jaksoin lukea tarkemmin...
Kyllä tuo tosiaan kuulostaa siltä, että vikaa on ennemminkin auton
virrankulutuksessa. Jos saat sen eliminoitua pois laskuista, niin
sitten minäkin kallistuisin sen puoleen, että akun kapasiteetti on
laskenut vaikka se muuten näyttäisikin olevan kunnossa.

[Sami Setälä]

Post by -SN-
Tässä lähtötiedot kun lähdin ongelmaa selvittämään akkuliikkeen
kanssa. Autolla on ajettu koko syksy tuota kyseistä työmatkaa. 2
kertaa käytetty webastoa n.10-15min kerrallaan. Eräänä
viikonloppuna auton kello oli nollaantunu, jolloin huomasin akun
olevan lähes tyhjä (viimeksi perjantaina ajettu tuo 180km).

Missään nimessä tuota ongelmaa ei pitäisi näillä lähtötiedoilla esiintyä.
Itse ajoin koko viime talven 35km/sivu työmatkaa niin, että sekä kotona että
töissä eberi puhalsi vähintään 20min. Akku on vain 63Ah, laturi 120A. Mitään
ongelmaa ei koko talvena akun varaustilan suhteen ollut, eikä akku ollut
edes uusi vaan jo muutaman vuoden ikäinen.

Post by -SN-
Latasin akkua 6A laturilla yön yli ja ajoin 140km. Tämän jälkeen
auto käynnityi normaalisti. Kun aloin mittailemaan autoa akun jännite
oli 12,62 normaalisti levossa ja auton ollessa käynnissä
14,1(riippumatta sähkölaitteista). Tuolloin lataus virtaa mitatessa
mittari näytti n.90A (toisessa johdossa virran kulutus 20A). Ilman
lämpötila n. -8 ja -10 asteen välillä.

Jos wikipediaan luottaa, niin 12.6V jännite tarkoittaa, että akku on 100%
varaustilassa. Itse muistan lukeneeni jostain lähteestä, että täyden
varauksen jännite olisi 12.8V, mutta en löytänyt tietoa ainakaan heti. Mutta
mihin tuo 70A virtaa on mennyt mittaushetkellä, sitä hieman ihmettelen.
Täysi akku ei tuollaista virtamäärää voi vastaanottaa, ja kuitenkin sanot,
että kulutuslaitteille olisi mennyt vain 20A. Mitä laitteita tuolloin oli
käytössä? Olisiko mahdollista, että toiselle sulakeboksille menisi syöttö
jostain, mitä et huomannut mitata, esim startin syöttökaapelin haarana?

Post by -SN-
Ongelma lyhykäisyydessää on siis se, että tuo ajomatka ei tunnu
nykyisellä konfiguraatiolla olevan riittävä jostain syystä. Nyt
koitan selvitellä sitä syytä. Akku on akkuliikkeen mukaan kunnossa
(ladattu täyteen ja tehty kuormitus testi). Kertooko kuormitustesti
todellisuuden vai pitäisikö virranottokyky mitata jollain tavalla?
Mielestäni se on ongelma, koska virtaa tulee kyllä hyvin ulos mikäli
sitä akussa on, mutta ajossa se ei lataudu riittävästi.

Ongelmasi viittaisi vähän siihen, että autossa on joku satunnaisesti paljon
"hukkavirtaa" kuluttava laite, joka ei kuitenkaan kuluta virtaa koko aikaa.
Tuo selittäisi sen, miksi akku vain tuon yhden kerran olisi selkeästi
tyhjentynyt. Voisikohan takaluukun valo tms jäädä satunnaisesti päälle?

-Sami-

[-SN-]

Post by Sami Setälä
Jos wikipediaan luottaa, niin 12.6V jännite tarkoittaa, että akku on 100%
varaustilassa. Itse muistan lukeneeni jostain lähteestä, että täyden
varauksen jännite olisi 12.8V, mutta en löytänyt tietoa ainakaan heti. Mutta
mihin tuo 70A virtaa on mennyt mittaushetkellä, sitä hieman ihmettelen.
Täysi akku ei tuollaista virtamäärää voi vastaanottaa, ja kuitenkin sanot,
että kulutuslaitteille olisi mennyt vain 20A. Mitä laitteita tuolloin oli
käytössä? Olisiko mahdollista, että toiselle sulakeboksille menisi syöttö
jostain, mitä et huomannut mitata, esim startin syöttökaapelin haarana?

Tämä voi olla hyvinkin mahdollista. Minäpä tutkin tuota paremmin
viikonloppuna päivän valolla. Ihmettelin tätä itsekkin, koska
johonkin sen pitää mennä, tuskin siellä mitään "kelluvia" virtoja
esiintyy :)

Post by Sami Setälä
Ongelmasi viittaisi vähän siihen, että autossa on joku satunnaisesti paljon
"hukkavirtaa" kuluttava laite, joka ei kuitenkaan kuluta virtaa koko aikaa.
Tuo selittäisi sen, miksi akku vain tuon yhden kerran olisi selkeästi
tyhjentynyt. Voisikohan takaluukun valo tms jäädä satunnaisesti päälle?

Tämä on myös mahdollista. Itse epäilen, että auton mennessä
"nukkumaan" siellä olisikin joku laite jäänyt johonkin
epämääräiseen tilaan, joka sitten aiheutti tämän. Tutkin myös
tämän "nukkuma" tilan viikonloppuna.

--
Sami

[Janne Karppanen]

Post by -SN-

Post by Sami Setälä
Ongelmasi viittaisi vähän siihen, että autossa on joku satunnaisesti paljon
"hukkavirtaa" kuluttava laite, joka ei kuitenkaan kuluta virtaa koko aikaa.
Tuo selittäisi sen, miksi akku vain tuon yhden kerran olisi selkeästi
tyhjentynyt. Voisikohan takaluukun valo tms jäädä satunnaisesti päälle?

Tämä on myös mahdollista. Itse epäilen, että auton mennessä
"nukkumaan" siellä olisikin joku laite jäänyt johonkin
epämääräiseen tilaan, joka sitten aiheutti tämän. Tutkin myös
tämän "nukkuma" tilan viikonloppuna.
--
Sami

On sattunu pari tapausta kohdalle, että takalasin lämmittimen rele on
jäänyt päälle kosketinkärkien hitsauduttua yhteen. Joissakin autoissa on
takalasinlämmittimen merkkivalo kytketty lämmittimen kanssa rinnan,
jolloin relevika käy ilmi palamaan jäävästä merkkivalosta. Yleisempi
kytkentä on merkkivalo releen herätevirtajohtimessa, jolloin päälle
jäämisen tietää ainoastaan mittaamalla lämmittimeltä.

[Matti Kaki]

Post by -SN-
Tähän tahtoisin sitä faktatietoa. Ilmeisesti tämä riippuu niin
monesta asiasta, että netissäkään sitä ei ihmeemmin kerrota.
Ainoastaan se, että pakkasella virtaa otetaan heikommin vastaan.
Olisiko tämä sitten akkuvalmistajilta niin salaista tietoa ettei
sitä haluta julkisesti levittää?

Latausjännitteen on oltava pakkasella korkeampi kuin lämpimällä
ilmalla. Jos ajatellaan 37 mV / aste niin 27 asteen lämpötilan
ja -20 asteen pakkasen välillä on 47 astetta eroa.

47 astetta x 37 mV/aste = 1740 mV. Eli -20 asteen pakkasessa
latausjännitteen olisi oltava 1.74 V suurempi kuin 27 asteen
lämpötilassa. Lämpötila on siis akun elektrolyytin lämpötila.

[Jukka Marin]

Post by Matti Kaki
Latausjännitteen on oltava pakkasella korkeampi kuin lämpimällä
ilmalla. Jos ajatellaan 37 mV / aste niin 27 asteen lämpötilan
ja -20 asteen pakkasen välillä on 47 astetta eroa.
47 astetta x 37 mV/aste = 1740 mV. Eli -20 asteen pakkasessa
latausjännitteen olisi oltava 1.74 V suurempi kuin 27 asteen
lämpötilassa. Lämpötila on siis akun elektrolyytin lämpötila.

Mikä on oikea jännite tuossa 27 asteen lämpötilassa (että pääsee
laskemaan muita jännitteitä :) ?

-jm

[Matti Kaki]

Post by Jukka Marin

Post by Matti Kaki
Latausjännitteen on oltava pakkasella korkeampi kuin lämpimällä
ilmalla. Jos ajatellaan 37 mV / aste niin 27 asteen lämpötilan
ja -20 asteen pakkasen välillä on 47 astetta eroa.
47 astetta x 37 mV/aste = 1740 mV. Eli -20 asteen pakkasessa
latausjännitteen olisi oltava 1.74 V suurempi kuin 27 asteen
lämpötilassa. Lämpötila on siis akun elektrolyytin lämpötila.

Mikä on oikea jännite tuossa 27 asteen lämpötilassa (että pääsee
laskemaan muita jännitteitä :) ?

Tavalliselle Sb/Sb -akulle 14,5 V ja ylläpitovarausjännite 13,2 V.

"Vähähuoltoiselle" Sb/Ca -akulle 14,4 V ja ylläpitojännite 13,2 V.

"Huoltovapaan" Ca/Ca -akun on 14,8 V ja ylläpitojännite 13,2 V.

Tuo 13,2 V on siis jännite jolla akku pysyy varautuneena muttei
ylilataudu. Kun akku on ensin ladattu täyteen isommalla jännitteellä
ja halutaan pitää akku varattuna pitemmän aikaa, on akun napoihin
kytkettävä 13,2 V vakiojännite.

Nämä ovat vain osviittoja ja kannattaa katsoa mitä akun valmistaja
suosittelee. Voitaneen sanoa, että alle 13,8 voltin latausjännitteen
ei kannata antaa laskea. Mitä suurempi latausjännite on sitä nopeammin
myös auton lamput simahtavat, mikä kannattaa huomioda etenkin jos
ajovalot ovat H7 koska ne käyvät varsin kuumina.

[PenttiL]

Post by sn
Moi,
Nyt kun on taas alkanut illat pimetä ja sää kylmenemään (ongelmia
auton akun kanssa) niin ajattelin kysäistä auton akun
lataamisesta/latautumisesta.
Onko tietoa miten akun varauksen otto kyky riippuu lämpötilasta?
Kiinnostaisi nähdä jotain dataa esim. auton akun lataamisesta
suurehkolla virralla eri lämpötiloissa. Ikäänkuin simuloitu auton
laturin toimintaa esim. +5, 0, -5, -10, -20 asteen lämpötiloissa
jossa laturi syöttäisä esim.100A. Paljonkohan akku ottaa virtaa
vastaan noin yleensä? Uloshan virtaa tulee kyllä jos sitä siellä
on.
Itselläni tuli hiukka ongelmia akun riittoisuuden kanssa kun on
kaikenlaisia sähkövempaimia. Autolla ajetaan kyllä päivittäin
n.2*90km, mutta akkumyyjän mukaan akku ei ehdi siltikään latautua
siinä ajassa. Akku on 110Ah ja laturi muistaakseni 120A. Webastoa
käytetään n.10min kummassakin päässä.
Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.
Lähinnä tahtoisin nyt varmistua siitä oliko akkumyyjä oikeassa
siitä, että akku ei tosiaan ehdi latautua. Jos akkumyyjä oli
oikeassa niin olisiko mitä tehtävissä, vikaa laturissa / jossain
muussa.
Laitoin saman viestin autot ja elektroniikka ryhmiin, koska luulisin
molemmista löytyvän tietävää porukkaa vastailemaan. Jatkot
vaikkapa tuonne autot ryhmään
Terveisin
Sami

Akku ottaa pakkasessa aluksi huonosti virtaa vastaan, mutta läpimenevä
virta lämmittää akkua jolloin vastaanottokyky paranee suht nopeasti.
Aika vaikea on millään yksinkertaisella laskentatavalla todeta akun
täyttyminen kovinkaan tarkasti, koska "täyttyminen" ei ole ollenkaan
lineaarinen tapahtuma ja riippuu monesta tekijästä. Akku tulee nopeasti
"melkein täyteen" ja tyhjeneekin "melkein tyhjäksi" suht nopeasti.
Huoneenlämpöinen akku ottaa aluksi hyvin virtaa vastaan ja täyttyessään
virta pienenee. Paitsi virran pienenemisestä havaitsee akun täyttymisen,
myös siitä, kun vety alkaa kuplia ja pulputella kennoissa.
Ominaispainomittari on edelleen hyvä, vanha keino todeta paitsi akun
hyvyys noin yleensäkin, myös lataustila jopa kunkin kennon kohdalla
erikseen.

-Pentti

[-SN-]

Post by PenttiL
Akku ottaa pakkasessa aluksi huonosti virtaa vastaan, mutta läpimenevä
virta lämmittää akkua jolloin vastaanottokyky paranee suht nopeasti.
Aika vaikea on millään yksinkertaisella laskentatavalla todeta akun
täyttyminen kovinkaan tarkasti, koska "täyttyminen" ei ole ollenkaan
lineaarinen tapahtuma ja riippuu monesta tekijästä. Akku tulee nopeasti
"melkein täyteen" ja tyhjeneekin "melkein tyhjäksi" suht nopeasti.
Huoneenlämpöinen akku ottaa aluksi hyvin virtaa vastaan ja täyttyessään
virta pienenee. Paitsi virran pienenemisestä havaitsee akun täyttymisen,
myös siitä, kun vety alkaa kuplia ja pulputella kennoissa.
Ominaispainomittari on edelleen hyvä, vanha keino todeta paitsi akun
hyvyys noin yleensäkin, myös lataustila jopa kunkin kennon kohdalla
erikseen.

Tuo ominaispaino olisi mielenkiintoinen testata. Harmi ku nykyakut ovat
suurimmaksi osaksi "huoltovapaita" ilman korkkeja ;)

--
Sami

[Joakim Majander]

Post by sn
Onko tietoa miten akun varauksen otto kyky riippuu lämpötilasta?
Kiinnostaisi nähdä jotain dataa esim. auton akun lataamisesta
suurehkolla virralla eri lämpötiloissa. Ikäänkuin simuloitu auton
laturin toimintaa esim. +5, 0, -5, -10, -20 asteen lämpötiloissa
jossa laturi syöttäisä esim.100A. Paljonkohan akku ottaa virtaa
vastaan noin yleensä? Uloshan virtaa tulee kyllä jos sitä siellä
on.

Virran vastaanottaminen riippuu erittäin paljon akun tilasta.
Tavallisesti auton akku on aika melko täynnä, jolloin se ottaa hyvin
vähän virtaa vastaan käynnistyksen jälkeisiä minuutteja
lukuunottamatta.

Post by sn
Itselläni tuli hiukka ongelmia akun riittoisuuden kanssa kun on
kaikenlaisia sähkövempaimia. Autolla ajetaan kyllä päivittäin
n.2*90km, mutta akkumyyjän mukaan akku ei ehdi siltikään latautua
siinä ajassa. Akku on 110Ah ja laturi muistaakseni 120A. Webastoa
käytetään n.10min kummassakin päässä.

Noilla kilometreillä ei varmasti ole mitään ongelmia, jos kaikki on
kunnossa.

Post by sn
Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.

Jos pystyt, mittaa erikseen laturin antama ja akun ottama virta. Akun
ottaman virran saanet maakaapelista. Tee mittaus matkan alkupuolella,
puolimatkassa ja perillä. Todennäköisesti havaitset, että akun
ottama virta tippuu hyvin nopeasti luokkaan pari amppeeria ja
puolimatkassa se lienee jo alle 1 A.

Akun tilaa voit seurata mittaamalla akun napajännitteen ennen auton ja
minkään kulutuslaitteen käynnistystä. Jos napajännite laskee
jatkuvasti (esim. kerran viikossa tehdyissä mittauksissa), on syytä
huoleen. Jos se pysyy jatkuvasti yli 12,5 V, kaikki on hyvin.

Post by sn
Lähinnä tahtoisin nyt varmistua siitä oliko akkumyyjä oikeassa
siitä, että akku ei tosiaan ehdi latautua. Jos akkumyyjä oli
oikeassa niin olisiko mitä tehtävissä, vikaa laturissa / jossain
muussa.

Akkumyyjän motiivi lienee myydä akkuja ja vielä mahdollisimman
kalliita. Itselläni ainakin akut ovat kestäneet 7-10 vuotta, vaikka
tyypillinen ajomatka on alle 20 km ja akut ihan perusstarttiakkuja.
Tosin Webastoa ei ole.

Joakim

[PAW]

Post by Joakim Majander
Akkumyyjän motiivi lienee myydä akkuja ja vielä mahdollisimman
kalliita. Itselläni ainakin akut ovat kestäneet 7-10 vuotta, vaikka
tyypillinen ajomatka on alle 20 km ja akut ihan perusstarttiakkuja.
Tosin Webastoa ei ole.

Meillä tuossa A6ssa ja sen samanlaisessa edeltäjässä happani akku kokolailla
3 vuotiaana. Molemmat on seisonu välillä viikkojakin ajamatta.

Ei kukaan tarttis tota vanhaa, vissiin 74Ah:n akkua, vaikka tuulastusakuksi,
olis kantokahvatkin. Saattais sillä pienempi kone edelleen käynnistyäkin?

BR
-PA-

[Jukka Marin]

Post by sn
Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.

Eikös tuo jännite ole vähän alakantissa, riippuu tietysti lämpötilasta..
Omasta mittasin akun navoilta päivän seisomisen jälkeen käynnistettynä
pienessä pakkasessa 14.67 V, kun päällä oli suunnilleen kaikki mahdollinen
kuorma takalasinlämmittimistä kauko- ja sumuvaloihin.

Mittaa akulle menevästä johdosta pihtivirtamittarilla, niin näet lataus-
virran. Alussa virta on suuri, mutta akun täyttyessä se laskee.

Kyllä tunnin ajolla akun pitäisi ehtiä hyvinkin latautua, tosin lataus-
virtahan sen kertoo. Virtahan on se, mitä "akku ottaa" (tai mitä laturista
riittää).

-jm

[-SN-]

Post by Jukka Marin

Post by sn
Kuinka tuota voisi kotikutoisesti testata? Jännite auton ollessa
käynnissä on 14,1V riippumatta sähkölaitteista. Laturin johto
näyttää n.80-90A virtaa pihtimittarilla. Mitä muuta voisi tehdä.Eikös tuo jännite ole vähän alakantissa, riippuu tietysti lämpötilasta..

Omasta mittasin akun navoilta päivän seisomisen jälkeen käynnistettynä
pienessä pakkasessa 14.67 V, kun päällä oli suunnilleen kaikki mahdollinen
kuorma takalasinlämmittimistä kauko- ja sumuvaloihin.

Jännite on rajoitettu jännitteensäätimellä mikä lienee laturissa
tai on muuten kytkettynä latauspiiriin. Käsittääkseni näitä
jännitteensäätimiä on useille eri jännitteille alkaen 13,5
huikkeilta ja päätyen jonnekkin 14,7V kieppeille. Tässä tapauksessa
jännitteen säädin on 14,1V mikä ei liene paras ratkaisu suomen
talveen.

Post by Jukka Marin
Mittaa akulle menevästä johdosta pihtivirtamittarilla, niin näet lataus-
virran. Alussa virta on suuri, mutta akun täyttyessä se laskee.

Tämä mitattu ja mainittu tuossa ylempänä. Näyttää n.90A kun
aikaa kulunut noin 1min käynnistyksestä ja auto tyhjäkäynnillä.

Post by Jukka Marin
Kyllä tunnin ajolla akun pitäisi ehtiä hyvinkin latautua, tosin lataus-
virtahan sen kertoo. Virtahan on se, mitä "akku ottaa" (tai mitä laturista
riittää).

Lähinnä tässä tapauksessa mitä akku ottaa. Tosin se on edelleen
hakusessa, että mitä se akku ottaa jos lähdetään siitä
olettamuksesta, että virtaa on tarjolla enemmän kuin tarpeeksi. Ja
vielä eri lämpötiloilla. +20asteen lämmössä akku ottaa virtaa
vastaan melkein 100% syötetystä (jotenkin riippuu akun koosta, mutta
en tiedä miten). Olisiko niin, että 100Ah:n akku latautuu 100A
virralla, ainakin aluksi??

--
Sami

[Joakim Majander]

Post by -SN-
huikkeilta ja päätyen jonnekkin 14,7V kieppeille. Tässä tapauksessa
jännitteen säädin on 14,1V mikä ei liene paras ratkaisu suomen
talveen.

Normaaleissa lämpötiloissa tuo 14 V on aika hyvä kompromissi. Usein
nuo säätyvät myös lämpötilan mukaan.

Post by -SN-
Lähinnä tässä tapauksessa mitä akku ottaa. Tosin se on edelleen
hakusessa, että mitä se akku ottaa jos lähdetään siitä
olettamuksesta, että virtaa on tarjolla enemmän kuin tarpeeksi. Ja
vielä eri lämpötiloilla. +20asteen lämmössä akku ottaa virtaa
vastaan melkein 100% syötetystä (jotenkin riippuu akun koosta, mutta
en tiedä miten). Olisiko niin, että 100Ah:n akku latautuu 100A
virralla, ainakin aluksi??

Akku saa olla todella tyhjä ottaakseen missään lämpötilassa
läheskään tuollaisia virtoja. Tyypilliset latausvirrat autoissa ovat
muutamia ampeereja. Katso täältä miten akut ottavat virtaa vastaan
eri purkausasteilla.
http://www.yuasa-battery.co.uk/industrial/downloads.html

Huomaa, että virta on rajoitettu (yleensä 0,25 C eli 25 A 100 Ah
akulle). Käytännössä auton akku on lähes aina tuolla laskevan
virtakäyrän alueella eli virta on huomattavasti alle 0,25C laturista
riippumatta. Heti käynnistyksen jälkeen virta on suurempi, mutta vain
hetkellisesti. Tässä yksi mittaus:
http://groups.google.com/group/sfnet.harrastus.autot/browse_frm/thread/4cb4caec1be9698d/8fdac82a7d35d627?lnk=st&q=&rnum=3#8fdac82a7d35d627

Sinun tapauksessasi Webaston käyttö ja mahdolliset muut
ylimääräiset sähkökuluttajat saattavat kasvattaa latausvirtoja
alussa.

Joakim

[Joakim Majander]

Jatketaan vielä, että akun virranottokyky näyttäisi tippuvan
~kolmasosaan -18 asteen lämpötilassa:
http://www.springerlink.com/content/j33764w70p0kpn76/

Joakim

[-SN-]

Post by Joakim Majander
Jatketaan vielä, että akun virranottokyky näyttäisi tippuvan
http://www.springerlink.com/content/j33764w70p0kpn76/

Kiitos, nämä linkit olivat juuri sellaisia mitä kaipailin. En
löytänyt itse kuin tuon news linkin.

--
Sami

[Jukka Marin]

Post by -SN-

Post by Jukka Marin
Mittaa akulle menevästä johdosta pihtivirtamittarilla, niin näet lataus-
virran. Alussa virta on suuri, mutta akun täyttyessä se laskee.

Tämä mitattu ja mainittu tuossa ylempänä. Näyttää n.90A kun
aikaa kulunut noin 1min käynnistyksestä ja auto tyhjäkäynnillä.

Olin lukevinani, että 90 A oli mitattu laturin johdosta. Jos se on
mitattu akun kaapelista (esim. maasta), niin sehän on silloin akun
latausvirta, joten miksi enää sitä kyselet? :-)

Post by -SN-
Lähinnä tässä tapauksessa mitä akku ottaa. Tosin se on edelleen
hakusessa, että mitä se akku ottaa jos lähdetään siitä
olettamuksesta, että virtaa on tarjolla enemmän kuin tarpeeksi. Ja
vielä eri lämpötiloilla. +20asteen lämmössä akku ottaa virtaa
vastaan melkein 100% syötetystä (jotenkin riippuu akun koosta, mutta
en tiedä miten).

Tarkoitatko siis akun "hyötysuhdetta" eli sitä, miten iso osa akkuun
menevästä energiasta jää talteen ja mikä menee harakoille? Eiköhän
se hyötysuhde ole kohtalaisen hyvä lämpötilasta riippumatta (?), pak-
kasessa kai suurin ongelma on se, ettei latausvirtakaan kasva kovin
suureksi.

Post by -SN-
Olisiko niin, että 100Ah:n akku latautuu 100A
virralla, ainakin aluksi??

Ainakin minulla oleva 170 Ah akku ottaa alussa halukkaasti kaikki 40 A,
jotka verkkovirtalaturini pystyy syöttämään, mutta latauksen edetessä
virta laskee ampeerin-parin tasolle.

-jm

[-SN-]

Post by Jukka Marin
Olin lukevinani, että 90 A oli mitattu laturin johdosta. Jos se on
mitattu akun kaapelista (esim. maasta), niin sehän on silloin akun
latausvirta, joten miksi enää sitä kyselet? :-)

90A virta on mitattu laturin johdosta, akun plusnapaan tuleva paksuhko
kaapeli. Mitä saan jos mittaan virran maajohdosta? Onko se
virtamäärä, joka jää sitä tarvitsevilta laitteilta yli ja siis
käytetään akun lataamiseen?

Post by Jukka Marin

Post by -SN-
Lähinnä tässä tapauksessa mitä akku ottaa. Tosin se on edelleen
hakusessa, että mitä se akku ottaa jos lähdetään siitä
olettamuksesta, että virtaa on tarjolla enemmän kuin tarpeeksi. Ja
vielä eri lämpötiloilla. +20asteen lämmössä akku ottaa virtaa
vastaan melkein 100% syötetystä (jotenkin riippuu akun koosta, mutta
en tiedä miten).

Tarkoitatko siis akun "hyötysuhdetta" eli sitä, miten iso osa akkuun
menevästä energiasta jää talteen ja mikä menee harakoille? Eiköhän
se hyötysuhde ole kohtalaisen hyvä lämpötilasta riippumatta (?), pak-
kasessa kai suurin ongelma on se, ettei latausvirtakaan kasva kovin
suureksi.

Oikeastaan en ole varma mitä tarkoita, menee kohta näiden eri termien
kanssa puurot ja vellit sekaisin ;)

Jos sanotaan asia niin, että haluaisin tiedon siitä minkälainen
"latauskäyrä" erilämpötiloissa on jos akku on esim.75% täynnä ja
sitä aletaan latamaan kuten auto sen tekee. Tästä varmaan on jotain
exel käppyrää, mutta en ole onnistunut sellaista löytämään.

--
Sami

[Mika Iisakkila]

Post by -SN-
90A virta on mitattu laturin johdosta, akun plusnapaan tuleva paksuhko
kaapeli. Mitä saan jos mittaan virran maajohdosta?

Siitä saat täysin yksiselitteisesti akun läpi kulkevan virran = lataus-
(tai purku-)virta. Eroaako se sitten jotenkin tästä aiemmasta
mittauksestasi, riippuu siitä, missä autossasi + -kaapeli jaetaan. Jos
akun plusnapaan ei tule kuin tuo yksi ainoa paksu kaapeli, tulos on
tietysti sama, mutta jos suoraan akulta lähtee pluskaapeleita
muuallekin, mittauksestasi pitää vähentää sen hetkinen niistä lähtevä
käyttösähkö ennen kuin saat tulokseksi latausvirran.

Post by -SN-
Jos sanotaan asia niin, että haluaisin tiedon siitä minkälainen
"latauskäyrä" erilämpötiloissa on jos akku on esim.75% täynnä ja
sitä aletaan latamaan kuten auto sen tekee. Tästä varmaan on jotain
exel käppyrää, mutta en ole onnistunut sellaista löytämään.

Taitaa olla pelissä sen verran paljon muitakin muuttujia, ettei
tuollaista ole kukaan jaksanut tehdä kun ei se kuitenkaan olisi
yleispätevä. Akkuvalmistajien asia noita kai olisi levitellä.

[-SN-]

Post by Mika Iisakkila

Post by -SN-
90A virta on mitattu laturin johdosta, akun plusnapaan tuleva paksuhko
kaapeli. Mitä saan jos mittaan virran maajohdosta?

Siitä saat täysin yksiselitteisesti akun läpi kulkevan virran = lataus-
(tai purku-)virta. Eroaako se sitten jotenkin tästä aiemmasta
mittauksestasi, riippuu siitä, missä autossasi + -kaapeli jaetaan. Jos
akun plusnapaan ei tule kuin tuo yksi ainoa paksu kaapeli, tulos on
tietysti sama, mutta jos suoraan akulta lähtee pluskaapeleita
muuallekin, mittauksestasi pitää vähentää sen hetkinen niistä lähtevä
käyttösähkö ennen kuin saat tulokseksi latausvirran.

Akulta kyllä lähtee noita paksuja kaapeleita kolme, joista yksi on
niin iso, etten saanut mahtumaan mittaria väliin. Ilmeisesti startille
menevä. Koitan mitata sen nyt viikonloppuna niin eiköhän homma ala
ratkeaan.

Nyt en suoraan muista mitä tuossa maakaapelissa oli, mutta tarkistan
myös sen.

Post by Mika Iisakkila

Post by -SN-
Jos sanotaan asia niin, että haluaisin tiedon siitä minkälainen
"latauskäyrä" erilämpötiloissa on jos akku on esim.75% täynnä ja
sitä aletaan latamaan kuten auto sen tekee. Tästä varmaan on jotain
exel käppyrää, mutta en ole onnistunut sellaista löytämään.

Taitaa olla pelissä sen verran paljon muitakin muuttujia, ettei
tuollaista ole kukaan jaksanut tehdä kun ei se kuitenkaan olisi
yleispätevä. Akkuvalmistajien asia noita kai olisi levitellä.

Laittelin postia Vartalle ja Optimalle ja kysyin heiltä tätä
pakkasen vaikutusta akun latautumiseen. En ole saanut vielä
kummaltakaan vastausta.

--
Sami

[-SN-]

Kiitoksia kaikille keskusteluun osallistuneille. Paljon on hyviä
vinkkejä tullut ja koitan niitä kokeilla viikonloppuna.

Ilmoittelen ensiviikolla tuloksista.

Terveisin
Sami

[-SN-]

Moi,

Niinhän siinä kävi, etten ehtinyt kovin syvällisesti paneutumaan
tähän akku homman viikonloppuna.

Sain kuitenkin selville, että vuotovirta auton ollessa "nukkumassa" ei
ollut kuin 0,01A eli varsin vähän. Veikkaan, että se miksi akku
tyhjeni yhtenä viikonloppuna johtui vain jostain "one timeristä", eli
joku oli jäänyt päälle.

Laitoin autoon C-Tek:n 7A laturin kiinteästi, joten nyt auto on helppo
ladata vaikka joka yö lohkolämppärin johdolla. Auton lämmitys
hoidetaan edelleen webastolla.

En ole vieläkään saanut vastausta Vartalta, mutta odotellaan.
Optiman suunnasta sain vastauksen, mutta en kysymykseeni latautumisesta
pakkasessa. Sieltä todettiin, että Optima ei ole paras mahdollinen
akku tähän tarkotukseen ja suosittelivat Vartaa / Exideä (normaalia
auton akkua).

--
Sami