Discussion:
Pakkasvahti
(too old to reply)
Pertti Ström
2004-01-06 16:02:37 UTC
Permalink
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm

Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
--
Paranoideillakin voi olla vihollisia.
Asko Ikävalko
2004-01-06 20:20:54 UTC
Permalink
Post by Pertti Ström
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
ClassOhlssonilla (Helsingin Mannerheimintiellä) näin elektronisen
kellokytkimen digitaalinäytöllä. Semmoisen pystyy varmaan ohjelmoimaan
monipuolisemmin ja tarkemmin, kuin mekaanisen mallin.

Olipa niillä myös pistorasiaan tökättävä termostaatti, joka kytkee
jännitteen termostaatissa olevaan ulosottoon, kun lämpötila laskee alle
etukäteen ohjelmoidun raja-arvon.

Termostaatti oli tarkoitettu mm. kesämökkien sähköpattereiden
ohjaukseen, joten en tiedä sen soveltuvuudesta ulkokäyttöön.

-Asko
Antti
2004-01-06 20:51:39 UTC
Permalink
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Isäni vanhassa diesel-maasturissa on käytetty tuollaista jo kuusi vuotta
eikä ole valittamista. Pikkupakkasella ei suotta lämmitä turhaan täysillä
mutta toimii paukkupakkasilla sitten niinkuin pitääkin täydellä teholla. En
osaa suositella, mutta en osaa moittiakaan. Kyllä tuolla sähköä tietty
säästyy..
Miika Kahelin
2004-01-06 21:10:01 UTC
Permalink
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Eipä mene perille että tuolla saisi aikaan säästöä. Turhaan lohko
pöhöttää illat pitkät vaikka autolla olis tarve päästä liikkeelle vasta
aamulla. Kädettömille tuo on tietysti mainio peli.

Normaali tolpassa oleva kahden tunnin kello on riittävä peli.

Miika
Sakari Tuominen
2004-01-06 21:28:21 UTC
Permalink
Post by Miika Kahelin
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Eipä mene perille että tuolla saisi aikaan säästöä. Turhaan lohko
pöhöttää illat pitkät vaikka autolla olis tarve päästä liikkeelle vasta
aamulla. Kädettömille tuo on tietysti mainio peli.
Normaali tolpassa oleva kahden tunnin kello on riittävä peli.
Voihan siihen tolppaan kytkeä kellokytkimen ja pakkasvahdin siten, että
ruetaan lämmittämään aikasintaan esim. viideltä aamulla jos on pakkasta.
Näin taidetaan säästää eniten sähkössä.
jjv
2004-01-07 10:41:23 UTC
Permalink
varmaan totta mutta on myös henk.koht kokemusta että kun tuota sähköä
räpsytellään päälle/pois rivarissa ja työpaikalla niin lohkolämmitin on
vaihdettu 2 v. välein a' 100e + työt. Eli käsitykseni on että se kun on
normaali hehkulanka joka kestää tietyn tuntimäärän käyttöä ja käynnistys
rassaa aina enemmän kuin jatkuva päällä olo niin välttämättä tuon sähkön
kulutuksen optimoinnilla ei tule kovin isoa säästöä - jos ollenkaan.
Post by Sakari Tuominen
Post by Miika Kahelin
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Eipä mene perille että tuolla saisi aikaan säästöä. Turhaan lohko
pöhöttää illat pitkät vaikka autolla olis tarve päästä liikkeelle vasta
aamulla. Kädettömille tuo on tietysti mainio peli.
Normaali tolpassa oleva kahden tunnin kello on riittävä peli.
Voihan siihen tolppaan kytkeä kellokytkimen ja pakkasvahdin siten, että
ruetaan lämmittämään aikasintaan esim. viideltä aamulla jos on pakkasta.
Näin taidetaan säästää eniten sähkössä.
Miika Kahelin
2004-01-07 09:27:47 UTC
Permalink
Post by Sakari Tuominen
Post by Miika Kahelin
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Eipä mene perille että tuolla saisi aikaan säästöä. Turhaan lohko
pöhöttää illat pitkät vaikka autolla olis tarve päästä liikkeelle vasta
aamulla. Kädettömille tuo on tietysti mainio peli.
Normaali tolpassa oleva kahden tunnin kello on riittävä peli.
Voihan siihen tolppaan kytkeä kellokytkimen ja pakkasvahdin siten, että
ruetaan lämmittämään aikasintaan esim. viideltä aamulla jos on pakkasta.
Näin taidetaan säästää eniten sähkössä.
Totta mukiset. Tuohon sopii mainiosti.

Miika
juccis
2004-01-07 11:36:31 UTC
Permalink
Hinta näyttäisi olevan 80 ekua !!
Sillä lämmittää autoa melko pitkää kellokytkimen perässä tai vaikka
kellonympäri.
Post by Miika Kahelin
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Eipä mene perille että tuolla saisi aikaan säästöä. Turhaan lohko
pöhöttää illat pitkät vaikka autolla olis tarve päästä liikkeelle vasta
aamulla. Kädettömille tuo on tietysti mainio peli.
Normaali tolpassa oleva kahden tunnin kello on riittävä peli.
Miika
J.M.L
2004-01-06 21:12:06 UTC
Permalink
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Käsitykseni mukaan ilmanlämpötilan automatiikka on nimenomaan se joka tekee
tuosta pakkasvahdista erinomaisen tuotteen. Onhan noita erilaisia
aikakytkimiä, mutta itseäni on aina häirinnyt se, että mitä jos lähtö
viivästyy tai aikaistuu. Perinteisellä passiivi/aktiivi aikakytkimellä ei
sitten teekkään mitään kun lämmitysaika on se 4 tuntia. Lisäksi joutuu aina
miettimään ajastusta, ainakaan minulla töihin lähtö ei oikeestaan koskaan
ole samaan aikaan.

Pakkasvahti vaikuttaa ainakin mielestäni erittäin mielenkiintoiselta
tuotteelta eikä vähiten sen tuoman energiankulutuksen säästön kautta (70%
Helsingissä on aika merkittävä). Onhan tuo merkittävää luokkaa.
Marko Konttinen
2004-01-07 09:56:54 UTC
Permalink
Post by J.M.L
tuosta pakkasvahdista erinomaisen tuotteen. Onhan noita erilaisia
aikakytkimiä, mutta itseäni on aina häirinnyt se, että mitä jos lähtö
viivästyy tai aikaistuu. Perinteisellä passiivi/aktiivi aikakytkimellä ei
Oikea paikka kellokytkimelle on tietenkin sisällä asunnossa, jolloin
ajastusta on helppo muuttaa. Omaan kellokytkimeeni olen ohjelmoinut
lämmityksen erikseen arkipäiville ja viikonlopuille. Lämpö on myös
helppo napsauttaa päälle tarvittaessa. Lämmitysaikaa säätelen kelien
mukaan muistaessani -- mielummin tosin lämmitän liikaa kuin liian
vähän.

Oikeastaan ainoa puute omassa kytkimessäni on se, ettei siihen voi
ohjelmoida yhden painalluksen "lämmitä tunti ja sammu sitten" -
toimintoa. Nykyisellään ajastuksen saa kyllä yhdellä painalluksella
päälle, jos tulee yllättäviä menoja, mutta se on sitten päällä kunnes
se käsin palautetaan tai seuraava ohjelmoitu sammutus osuu kohdalle.
Tahtoo siten jäädä lyhyiden kauppareissujen jälkeen päälle, kun on
palattu kotiin ja laitettu auto piuhan perään. Olen toki ohjelmoinut
joka illalle sammutuksen, ettei nyt ainakaan koko yötä turhaan lämmitä,
mutta sitä ennen se lämmittelee toisinaan turhaan.

-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
J.M.L
2004-01-07 10:57:25 UTC
Permalink
Post by Marko Konttinen
Oikea paikka kellokytkimelle on tietenkin sisällä asunnossa, jolloin
ajastusta on helppo muuttaa. Omaan kellokytkimeeni olen ohjelmoinut
lämmityksen erikseen arkipäiville ja viikonlopuille. Lämpö on myös
helppo napsauttaa päälle tarvittaessa. Lämmitysaikaa säätelen kelien
mukaan muistaessani -- mielummin tosin lämmitän liikaa kuin liian
vähän.
Niin jos tällaiseen on mahdollisuus. Kuinka moni kerrostaloasukas pystyy
tähän tai rivitalossa asustava perhe? Eli kyse on todellakin marginaali
ryhmästä joka pystyy tuon kellokytkimen sisätiloihin sijoittamaan ilman
järjetöntä projektia. Ja edelleen - kyse on muistamisesta eli et koskaan ole
varma onko auto lämmin vai ei. Kyseessä siis kompromissi ei mitenkään
Pakkasvahtia korvaava systeemi.
Marko Konttinen
2004-01-08 06:40:53 UTC
Permalink
Post by J.M.L
Niin jos tällaiseen on mahdollisuus. Kuinka moni kerrostaloasukas pystyy
tähän tai rivitalossa asustava perhe? Eli kyse on todellakin marginaali
Kerrostaloissa varmaankin harva, jos autopaikkoja ei ole sidottu
tiettyyn huoneistoon. Sen sijaan kuvittelisin, että kaikki nykyään
rakennettavat rivitalot olisi toteutettu noin -- sen lisäksi, että
käyttö on mukavampaa sisätiloista, myös sähkölasku ohjautuu oikeaan
osoitteeseen.

Toisaalta, jos ajastinta ei ole mahdollista asentaa omaan huoneistoon,
ei sähkökään kaiken järjen mukaan mene omasta laskusta -- siinä
tapauksessa mainostettu sähkönsäästö ei kyllä tunnu omassa lompakossa.
Ei sillä, etteikö energian säästäminen olisi toki joka tapauksessa
viisasta, mutta eipä siitä itse juuri iloa saa, ellei talonyhtiö ole
hyvin pieni tai kaikki muutkin käytä vastaavaa ratkaisua.

Melkein tekisi mieleni väittää, että marginaalisempi ryhmä ovat ne,
joilla sähkö _ei_ kierrä oman sulaketaulun kautta, mutta joilla
sähkönottoa lämmitystolpasta ei ole kiinteällä ajastimella rajoitettu
-- tällöinhän ajastinta ei sisälle saa, mutta toisaalta pakkasvahti
olisi hyvä ratkaisu, vaikkei siitä toki itselle käytännössä mitään
säästöä synny.
Post by J.M.L
järjetöntä projektia. Ja edelleen - kyse on muistamisesta eli et koskaan ole
varma onko auto lämmin vai ei. Kyseessä siis kompromissi ei mitenkään
Pakkasvahtia korvaava systeemi.
Toki. Omat lähtöni eivät tosin ole _niin_ äkillisiä, etteikö
lämmitystarvetta voisi ennakoida. Kertaakaan ei ole vielä tarvinnut
lähteä liikenteeseen kylmällä autolla.

Jos joutuisin säätämään ajastusta ulkona, hankkisin varmastikin
pakkasvahdin. Kun kuitenkin ajastin omassa käytössäni on oikea ratkaisu
ja ajastuksen ohittaminenkin vaatii tarvittaessa vain yhden napin
painamista, niin lämmitän mielummin auton lämpimäksi vain tarvittaessa
kuin pitäisin sitä haaleana jatkuvasti.

-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
J.M.L
2004-01-08 09:04:54 UTC
Permalink
Post by Marko Konttinen
Kerrostaloissa varmaankin harva, jos autopaikkoja ei ole sidottu
tiettyyn huoneistoon. Sen sijaan kuvittelisin, että kaikki nykyään
rakennettavat rivitalot olisi toteutettu noin -- sen lisäksi, että
käyttö on mukavampaa sisätiloista, myös sähkölasku ohjautuu oikeaan
osoitteeseen.
Sähkölasku ohjautuu muutenkin oikeaan osoitteeseen (myös autopaikan
"tolpasta"), mutta kun sähkökaappi on autopaikkakatoksen alla niin mitä
tekemistä sillä on huoneistokohtaisen kytkimen kanssa? Kyllä nyt yritetään
väkisin hakea jotain "toimivaa" ratkaisua jota ei käytännössä ole
mahdollista toteuttaa suurimmassa osassa rivareita ja kaikissa
kerrostaloissa.

Ainakaan siis meillä, eikä kellään lähipiirin naapuririvarilla ole tällaista
mahdollisuutta. Ehkä täällä Espoossa talot on rakennettu erilailla kuin
kaikkialla muualla suomessa, tiedä häntä ;-)
Post by Marko Konttinen
Toisaalta, jos ajastinta ei ole mahdollista asentaa omaan huoneistoon,
ei sähkökään kaiken järjen mukaan mene omasta laskusta -- siinä
tapauksessa mainostettu sähkönsäästö ei kyllä tunnu omassa lompakossa.
Ei sillä, etteikö energian säästäminen olisi toki joka tapauksessa
viisasta, mutta eipä siitä itse juuri iloa saa, ellei talonyhtiö ole
hyvin pieni tai kaikki muutkin käytä vastaavaa ratkaisua.
Sähkö menee edelleen omaan laskuun!
Post by Marko Konttinen
Toki. Omat lähtöni eivät tosin ole _niin_ äkillisiä, etteikö
lämmitystarvetta voisi ennakoida. Kertaakaan ei ole vielä tarvinnut
lähteä liikenteeseen kylmällä autolla.
Meitä on moneen junaan, toki varmasti enemmän vakioaikoihin lähteviä, mutta
kun se ei auta mua!
Post by Marko Konttinen
Jos joutuisin säätämään ajastusta ulkona, hankkisin varmastikin
pakkasvahdin. Kun kuitenkin ajastin omassa käytössäni on oikea ratkaisu
ja ajastuksen ohittaminenkin vaatii tarvittaessa vain yhden napin
painamista, niin lämmitän mielummin auton lämpimäksi vain tarvittaessa
kuin pitäisin sitä haaleana jatkuvasti.
Tulihan se sieltä - tätä juuri hain, eli siitä on todellista hyötyä esim.
minun tarpeeseen!
Post by Marko Konttinen
-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Petri Kekkonen
2004-01-08 09:10:42 UTC
Permalink
Post by J.M.L
mutta kun sähkökaappi on autopaikkakatoksen alla niin mitä
tekemistä sillä on huoneistokohtaisen kytkimen kanssa?
No ainakin meidän talossa kaikkien autotolppien sähköt menee huoneis-
tojen taulujen kautta ja sinne se kellokytkin olisi todellakin parasta
saada. Matkaa on kyllä kymmeniä metrejä välissä.


- Petri
--
/ ***@oulu.fi - RockFord - http://spaceweb.oulu.fi/~petri/ \
| PGP public key http://spaceweb.oulu.fi/~petri/pk.asc - ICQ# 8997422 |
\ "Passion Love Sex Money - Violence Religion Injustice Death" - PSB /
Marko Konttinen
2004-01-08 09:27:38 UTC
Permalink
Post by J.M.L
Sähkölasku ohjautuu muutenkin oikeaan osoitteeseen (myös autopaikan
"tolpasta"), mutta kun sähkökaappi on autopaikkakatoksen alla niin mitä
tekemistä sillä on huoneistokohtaisen kytkimen kanssa? Kyllä nyt yritetään
Jännä ratkaisu. Tarkennatko kuitenkin vielä; sulla on siis tuon
autopaikan pistoke omassa sähkökaapissaan siellä katoksessa ja oman
huoneistokohtaisen mittarin takana? Sulake on siis myös siellä
katoksessa eikä pistokkeen sähkö kierrä lainkaan huoneistosi
sähkökaapin kautta? Sellainen kai kuitenkin on, kaikki sulakkeet tuskin
ovat autokatoksessa? ;-)
Post by J.M.L
Ainakaan siis meillä, eikä kellään lähipiirin naapuririvarilla ole tällaista
mahdollisuutta. Ehkä täällä Espoossa talot on rakennettu erilailla kuin
Itse taas en ole muunlaisia ratkaisuja rivi-, pari- ja omakotitaloissa
nähnytkään. Otos ei toki ole tilastollisesti missään milessä pätevä,
enkä tarkoituksellisesti ole ihmisten sähkökaappeja tutkinut ;-)
Post by J.M.L
väkisin hakea jotain "toimivaa" ratkaisua jota ei käytännössä ole
mahdollista toteuttaa suurimmassa osassa rivareita ja kaikissa
En minä väkisin yritä mitään ratkaisua tarjota. Yritin vain sanoa, että
jos kytkinkelloa käyttää, niin sille oikea paikka on sisällä
huoneistossa -- jos se ei sinulla ole mahdollista, niin sitten ei ole,
eihän se asiaa miksikään muuta. Minä vain yritin sanoa, että
kellokytkin on monelle ihan hyvä ratkaisu, jos sen saa sisältä ohjattua
-- sinulle mitä ilmeisimmin ei.
Post by J.M.L
Meitä on moneen junaan, toki varmasti enemmän vakioaikoihin lähteviä, mutta
kun se ei auta mua!
Uskotaan. En minäkään asioitani kellon mukaan hoida, mutta harvoin niin
kiire tulee, ettei ehtisi painaa eteisestä nappulaa ja odottaa puolta
tuntia. Uskon toki, että niinkin satunnaisia aikatauluja ihmisiltä
löytyy.

-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Jouko Kuisma
2004-01-09 16:13:56 UTC
Permalink
Post by Marko Konttinen
Itse taas en ole muunlaisia ratkaisuja rivi-, pari- ja omakotitaloissa
nähnytkään. Otos ei toki ole tilastollisesti missään milessä pätevä,
enkä tarkoituksellisesti ole ihmisten sähkökaappeja tutkinut ;-)
Heh, missäs maassa te oikein asutte? Ei-pätevän tilastollisen tuntumani
perusteella pk-seudulla ainakin puolet yli muutaman asunnon
rivitaloyhtiöistä on keskittänyt autopaikkansa "kerrostalonomaisille"
isoille parkkialueille, ts. auto ei todellakaan seiso siinä etuoven
kulmalla. En tiedä yhtään sellaista ko. ison parkkialueen talonyhtiötä jossa
lämpöpisteiden kaapelointi kulkisi muulla tavalla kuin "sarjassa" tolpan
nokasta toiselle. Ei todellakaan ole lähdetty vetämään lakuja "omaan
tolppaan" joka huoneiston omasta sähkötaulusta joka sijaitsee sadan metrin
päässä. Ja lämmityskulut menevät siis kollektiivisesti yhtiön piikkiin.
Näissä yhtiöissä tehdään yleensä "sopimuksia" että sisätilalämppäriä ei
käytetä ja kellokytkimillä ohjataan kaikkien tolppien sähkönsyöttö
"kunnollisen kansalaisen" työmatka-ajoille. Ei kovin herkkua, nimim.
vierestä seurannut.

Jouko
Marko Konttinen
2004-01-10 16:48:02 UTC
Permalink
Post by Jouko Kuisma
Heh, missäs maassa te oikein asutte? Ei-pätevän tilastollisen tuntumani
Suomessa, Vihdissä.
Post by Jouko Kuisma
kulmalla. En tiedä yhtään sellaista ko. ison parkkialueen talonyhtiötä jossa
lämpöpisteiden kaapelointi kulkisi muulla tavalla kuin "sarjassa" tolpan
nokasta toiselle. Ei todellakaan ole lähdetty vetämään lakuja "omaan
tolppaan" joka huoneiston omasta sähkötaulusta joka sijaitsee sadan metrin
Meidän taloyhtiötä tuskin isoksi lasketaan, huoneistoja on 16 ja taloja
8. Katokset joka tapauksessa sijaitsevat tontin sisääntulon vieressä ja
sähköt kiertävät asuntojen sulaketaulujen kautta. Pituutta piuhoille
toki kertyy, mutta ainoa oikea tapa mielestäni silti.

Ilmeisesti olen sitten vain sattunut törmäämään oikein toteutettuihin
kohteisiin. En valita.

-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Juha Tuomala
2004-01-07 22:14:20 UTC
Permalink
Post by Marko Konttinen
Oikeastaan ainoa puute omassa kytkimessäni on se, ettei siihen voi
ohjelmoida yhden painalluksen "lämmitä tunti ja sammu sitten" -
toimintoa. Nykyisellään ajastuksen saa kyllä yhdellä painalluksella
Viritä siihen sellainen käytävän valorele, niitä pitäis saada sähköliikkeistä.
Rele vetää nimenomaan tietyn viipeen verran.

Hyvää tollaisessa kämpästä vedetyssä tolpan sähkössä on laskutus joka
kohdistuu huoneiston mittariin. Yhteisten tilojen mittarin lämmitystolpat
ovat hyviä riidan aiheita rivitaloissa. Nim. vierestä seurannut.

Tuju
--
Vastaamassa viestiini? Noudatatko nyyssien etikettiä?:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/index.html
Jos et, älä vaivaudu - olet kill-filessäni, en näe sitä kuitenkaan:
http://tuomala.iki.fi/kill-file
Marko Konttinen
2004-01-08 07:00:56 UTC
Permalink
Post by Juha Tuomala
Viritä siihen sellainen käytävän valorele, niitä pitäis saada sähköliikkeistä.
Rele vetää nimenomaan tietyn viipeen verran.
Erinomainen idea! Tuollaisia releitä taitaa jopa saada sopivina DIN-
kiskoon menevinä -- nopealla etsinnällä löysin tosin vain sellaisia,
joiden säätövara loppuu 20 minuuttiin.

Pitäisi laittaa kytkinkellon kanssa rinnankytkentään, muutenhan se ei
toimisi. Saako niin tehdä? (En keksi mitään syytä, miksi ei saisi,
mutta eihän sitä koskaan tiedä.)

Paras ratkaisu toki olisi vaihtaa kytkinkello saman valmistajan
parempaa malliin, josta tuo toiminto löytyy vakiona. Sellainen olisi
pitänyt ostaa alunperinkin... (Nykyinen kytkin on Grässlin Talento 371,
malli 472 sisältäisi tuon välillä 1s - 99 min säädettävän
impulssitoiminnon. En tosin tiedä, onko se yhdellä napilla liipaistava
vai miten se toimii.)
Post by Juha Tuomala
kohdistuu huoneiston mittariin. Yhteisten tilojen mittarin lämmitystolpat
ovat hyviä riidan aiheita rivitaloissa. Nim. vierestä seurannut.
Totta. Mielestäni tuo on ainoa oikea tapa toteuttaa tolpat --
käyttäkööt kukin juuri niin paljon kuin haluaa, kun lasku menee oikeaan
osoitteeseen. Nopealla miettimisellä en keksi mitään syytä tehdä tuota
uudiskohteissa millään muulla tavalla, paitsi jos autopaikkoja ei ole
sidottu kutakin tiettyyn huoneistoon, vaan ne vaikkapa vuokrataan
erikseen.

-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Juha Tuomala
2004-01-08 17:20:55 UTC
Permalink
Post by Marko Konttinen
Erinomainen idea! Tuollaisia releitä taitaa jopa saada sopivina DIN-
kiskoon menevinä
Varmasti saa. Saat varmaan valita värinkin. :-)
Post by Marko Konttinen
Pitäisi laittaa kytkinkellon kanssa rinnankytkentään, muutenhan se ei
toimisi. Saako niin tehdä? (En keksi mitään syytä, miksi ei saisi,
mutta eihän sitä koskaan tiedä.)
Hmm... ottamatta kantaa sähköasennusmääräyksiin, jos siinä releessä on
puhtaasti avautuva kontakti eikä se ole kuin releen ankkurin välityksellä
ohjauspuoleen - kuten yleensä on - etkä sotke siihen muita vaiheita, ei
tuossa pitäisi *minun* mielestäni olla mitään ongelmaa. Periaatteessahan
kasvatat vain poikkipinta-alaa kummankin vetäessä yhtä aikaa.
Post by Marko Konttinen
Totta. Mielestäni tuo on ainoa oikea tapa toteuttaa tolpat --
käyttäkööt kukin juuri niin paljon kuin haluaa, kun lasku menee oikeaan
osoitteeseen. Nopealla miettimisellä en keksi mitään syytä tehdä tuota
uudiskohteissa millään muulla tavalla, paitsi jos autopaikkoja ei ole
sidottu kutakin tiettyyn huoneistoon, vaan ne vaikkapa vuokrataan
erikseen.
Kaapeli on suht halpaa, joten tuon voisi toteuttaa syötön osalta ns
ristikytkentätilalla jossa noita vois kytkee miten huvittaa.

<älä kokeile kotona>
Ristikytkentäkaapeli olis tietty RJ45, 6mm plugin whatever henkeen
samanlainen kummastakin päästä eli schuko tulpilla varustettu ja
kytkeminen olis tarkkaa puuhaa ettei pupillit kiehuis kesken kytkennän.
</älä kokeile kotona>


Oon muuten nähny yhdessä navetassa moisen virityksen. Oli varmaan
isäntä itte tehny moisen kludgen.

Tuju
--
Vastaamassa viestiini? Noudatatko nyyssien etikettiä?:
http://www.cs.tut.fi/~jkorpela/nyysit/index.html
Jos et, älä vaivaudu - olet kill-filessäni, en näe sitä kuitenkaan:
http://tuomala.iki.fi/kill-file
Miika Kahelin
2004-01-07 09:28:59 UTC
Permalink
Post by J.M.L
Post by Pertti Ström
Onko kokemuksia Pakkasvahti 02:sta?
http://www.euroka.fi/pakkasvahti.htm
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Käsitykseni mukaan ilmanlämpötilan automatiikka on nimenomaan se joka tekee
tuosta pakkasvahdista erinomaisen tuotteen. Onhan noita erilaisia
aikakytkimiä, mutta itseäni on aina häirinnyt se, että mitä jos lähtö
viivästyy tai aikaistuu. Perinteisellä passiivi/aktiivi aikakytkimellä ei
sitten teekkään mitään kun lämmitysaika on se 4 tuntia. Lisäksi joutuu aina
miettimään ajastusta, ainakaan minulla töihin lähtö ei oikeestaan koskaan
ole samaan aikaan.
Pakkasvahti vaikuttaa ainakin mielestäni erittäin mielenkiintoiselta
tuotteelta eikä vähiten sen tuoman energiankulutuksen säästön kautta (70%
Helsingissä on aika merkittävä). Onhan tuo merkittävää luokkaa.
Tuo 70 % säästö tulee varmaan jos käyttöä vertaa siihen että auto
nakottaa roikanpäässä jatkuvasti, onko tuo sitten fiksua ??

Miika
Marko Konttinen
2004-01-08 07:28:18 UTC
Permalink
On Tue, 06 Jan 2004 18:02:37 +0200, Pertti Ström
Post by Pertti Ström
Onko vaihtoehtoisia laitteita lohkolämmittimen käytön säätelyyn, joku
hyvä aikakytkin?
Itse olen ollut tyytyväinen Grässlin Talento 371 - kytkimeen.
Sijoitetaan sisälle sulaketauluun, eli ei sovellu käyttöösi, jos sähkö
ei sitä kautta kierrä.

Copy-pastean tähän aikaiseempaa kirjoitustani (vähän
täydennettynä/korjattuna) laitteesta:

Tilasin siis http://www.finnparttia.fi/ :stä Grässlin Talento 371
-kellokytkimen. Paketti tuli pikana ovelle kahdessa päivässä ja
asentaja kävi sen eilen asentamassa. Asennus vei aikaa tunnin verran,
sillä vaikka itse ajastimen asennus DIN-kiskoon oli hyvin helppoa,
tilanahtaus kaapissa pakotti tekemään pieniä järjestelyjä ensin.

Ajastimessa on viisi koloa johdoille, kahteen tyrkättiin käyttöjännite
220 V, tässä tapauksessa ajastin sai jopa ihan oman sulakkeen, kun
sellainen ylimääräisenä löytyi. Kolme muuta kontaktia on varattu
ohjattavalle jännitteelle -- kytkin itse asiassa onkin vaihtokytkin,
keskimmäseen kontaktiin kontaktiin tuodaan ohjattava vaihe sisään ja
kytkin kääntää sen ohjelman mukaan jompaan kumpaan ulostuloon. Itse en
moista toimintoa tarvinnut, joten sisäänmenoon kytkettiin autotallin
sulakkeelta tuleva vaihe ja se otettiin ulos toisesta ulostulosta.
Väärään kontaktiin kytkeminen aiheuttaisi siis sen, että ajastin
toimisi käänteisesti ;-)

Asennus valmis, ei kun käyttämään. Ajastin oli valmiiksi oikeassa
ajassa, vain aikavyöhyke piti vaihtaa. Ohjelmille on varattu 20
muistipaikkaa, jokaiseen voidaan tallentaa kellonaika minuutin
tarkkuudella, käsky siitä kytketäänkö vai katkaistaanko, sekä
viikonpäivä, jolloin käskyä noudatetaan. Viikonpäiviä ei voi valita
täysin vapaasti, vaan kullekin yksittäiselle komennolle voidaan valita
toimintapäiviksi ma-pe, ma-la, ma-su, la-su tai mikä tahansa
yksittäinen viikonpäivä -- siis vaikkapa ohjelman "maanantaina,
tiistaina ja torstaina päälle kello 7:30" ei onnistu yhdellä
ohjelmalla, vaan vaatii joko kolme erillistä tai sitten lähimmän
sopivan eli "ma-pe päälle kello 7:30". Ei ole tuottanut itselleni
ongelmia.

Normaalitilassa ajastin noudattaa annettua ohjelmointia. Tämä voidaan
tarvittaessa ohittaa käsiohjauksella yhdellä napilla. Käsiohjauksella
on kolme toimintatilaa:

1) tilanvaihto: päälle (pois) heti; pysy päällä (poissa) kunnes jokin
ohjelma muuta käskee (toiminta riippuu siis siitä, onko virta
kytkettynä vai ei -- tällä tilaa voidaan nopeasti vaihtaa
muuttamatta ohjelmointia)
2) päälle heti; pysy päällä, kunnes käsiohjelmointi poistetaan käsin
3) pois päältä heti; pysy pois päällä, kunnes käsiohjelmointi
poistetaan käsin

Kaiken kaikkiaan käyttö ja ohjelmointi on helppoa, omat ohjelmani
kytkevät arkisin lämmityksen päälle varhain aamulla ja katkaisevat
sitten, kun olen varmasti lähtenyt. Vastaavasti viikonloppuisin
lämmitys tapahtuu huomattavasti myöhemmin. Lisäksi tein ohjelman, joka
katkaisee virran joka ilta samaan aikaan, jos käsiohjaus on unohtunut
päälle.

Siinäpä nuo tärkeimmät ominaisuudet. Kesäajan alku- ja loppuajat voi
halutessaan kustomoida tai jättää kokonaan pois, varsin turha
ominaisuus. Oikeastaan ainoa toiminto, jota jäin kaipaamaan, on ajastin
ohjattu käsiohjaus -- siis että nappia painamalla virta kytkeytyisi
heti päälle ja pysyisi päällä halutun ajan. Se löytyy ymmärtääkseni
kalliimmasta 472-mallista, säätöväli 1 s - 99 min. Lisäksi 472:sta
löytyy tuon impulssitoiminnon lisäksi jaksotoiminto, eli tyyliin "ma-pe
joka 3. minuutti 15 sekunnin kytkentäjakso". 472:ssa on myös kaksi
kanavaa, 371:ssä vain yksi -- 472:lla voi siis ohjata täysin
itsenäisesti kahta eri sulaketta.

Kuormaahan ajastin sietää 16 A, riittää mainiosti normaalille lohko- ja
sisätilanlämmitinyhdistelmälle. Hehkulamppukuormaa vempele keskää 1000
W, jos sillä joku haluaa valoja ohjata.

Hintaa näkyy nykyään olevan 371:llä 49,50 ja 472:lla 89,00. Päälle
tietysti asennuskulut, itse noita ei saa kytkeä.

Kuva löytyy täältä: http://www.oez.cz/english/vyrobky/rozvody/d41.htm

-marko
--
Marko Konttinen - mk (a) iki . fi
Loading...